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勉仁读书会(北京)

整理稿

第59次读书会整理稿

来自 全 贞雪 2013年9月18日
2013年9月18日

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第59次读书会记录

                                              高傲统稿,杨卫校对

高傲:今天如果时间充裕,我们讨论四部分内容:

    第一部分讨论下阶段读书会进行的形式。第二部分讨论后期计划的出游情况(并非要定形,大家可以发挥提一提)。 第三部分讨论新成员的发展问题,上次先生表达了希望有新能量进来,并且希望读书会能够多元化。 第四部分重新宣读读书会的制度。

    我们先进行第一部分,我已经阅读了大家关于下阶段读书会如何进行的意见和想法,主要有两种想法,一种支持重读,一种支持另选书目。另选书目这一块儿是只有全贞雪师姐一人支持,其他人均支持重读。

    对于重读,在座的各位有几种意见,有人建议重读之前比较快的文章,后来加入读书会的成员希望重读之前自身未参与过的文章,还有人建议重读之前无主讲的文章。今天就请大家就自己回复邮件所提倡的内容具体说一说自己的想法和建议。

    今天的发言内容主要分为两块,第一块是如何使我们读书会的制度更加完善?第二部分是个人在实际生活中如何应用在读书会中学习到的内容?我为什么会让大家思考第二部分的内容,是因为我个人认为,在第一阶段大家一起读《朝话》的过程中,对于读书会的制度我们已经有很好的完善了,但是对于我们个人自身的实际应用和自身的进步这一块我感觉我们很空白,没有记录,所以第二部分是针对个人自身成长的内容,我想能不能够在以后读书会中我们能够加入某种形式,记录大家在生活中真正的切实的进步和成长。这个是我个人的想法,如果大家愿意一起来做,以后也是一点点完善的过程。好!哪位同学想先发言?

 

李丹:对于读书会接来下的安排,其实一开始我还是偏向于另选书籍来阅读,因为害怕如果重读《朝话》,思维会局限化,难以再有改变、突破和成长。可当大伙(几乎都)表示愿意重读,另外加上前几天在微信上看到高傲发的那些选自《朝话》的话后(《心理的调整》——调理自己与调整东西不甚一样。调理自己要注意心思和心情两面。心思方面最要紧的是要条理清楚。凡说一句话,或写一段文字,或作一篇文章,总要使其清楚明白。一篇东西,得要让它有总有分,对一个问题也要能够仔细分辨。如缺乏条理,徒增多知识是无用的,因为知识是要用条理来驾驭的。),忽然发现,现在自己存在的最大的问题就是条理不清楚,思维太散。原来(自己的问题)在《朝话》中早就提及,只是当初对问题(认识)不显,所以读时感触不深刻罢了。于是我就有了重读《朝话》很有必要的心情。不过我还是想推荐大家在重读《朝话》时可以读读梁老的另一本书《人心与人生》,那本书我觉得对梁老思想阐述的更加深刻和系统,可以帮我们打开新的思维,同时思想上又和《朝话》有一脉相承之处,能让我们在自省的路上继续郑重前进。

 

程路涵:未上交!

 

高傲:对于程路涵最后提出的相关文章一起重读,我的想法跟她是一样的。之前咱们读过的文章有很多相通之处。(我的提议是这样的)如果我来做主讲,我会制定一个主题,然后给成员布置作业,比如我会让大家把与这次主题有关的文章都从读一遍,还有要求大家将之前的整理稿再看一遍或者我会重点要求让大家把有些内容再看一遍,然后会布置大家写一些自己的心得体会,最后在读书会一起分享。(这样做的话)时间(要求上)可以不只一次,两三次都可以的,这样我认为是一种横向的全书的贯通。    

    ( 举例)比如说关于信这个主题,书中就有几篇文章,我查到的文章有《朋友与信》、《朋友与社会信用》、《我的信念》还有《对异己者的态度》,在《对异记者的态度》中梁老也提到过“必须把根本不相信人的态度去掉”,这几篇文章我认为都有从不同的层面讲到与信有关的内容。

    对于个人进步成长这一块我的建议是每个人可以阶段性的布置一个课题,(举例)比如:我个人以《对异记者的态度》这篇文章为课题,然后我就在某一段时间内对此抓紧用功,同时可以在一定的时候把其落于文字记录自己的进步,还可以与大家分享。

    另外,我还有一个想法是这样的,上阶段先生重点强调的内容是重复的,比如“真诚”“给人以安全感”“戒贪”“信任规律”,我们也可以以先生经常强调的内容为主题,结合《朝话中文章的内容,同时回顾以前的整理稿,可以以此为系统。我们不一定出思考题,主讲可以有权利给大家安排作业或是不同的任务。时间也是可以再协商的,我的建议是这个样子的。

    还有,我认为回顾整理稿对于每个人是很有必要的,因为在重读的时候也是进一步思考的过程。

 

陈阳:(我支持)重读《朝话》,(可以)把书中相似话题或者观点的文章联合起来阅读,提炼出 梁老先生最本质的观点和理论。这样可能就会提炼出几块较为整体的理论,再找出这些理论的内在联系,形成一个脉络和架构,最后再把实例放置进去。从理论高度切入抓住核心再来指导实践。当然这是我通常的思维习惯,这样可能比单独的篇章更能系统的掌握精髓。而参加读书会让我有一个比较深刻的认识就是独立的主见,哪怕是偏见。

    今天我把整本书每一篇都翻阅了一下,简单的翻阅标题并粗略的看了内容,我觉得真的是每一篇对自己每天的生活都有触动和提醒。《朝话》要读,要读出梁老的启发,更重要的是读出自己结合实践之后的感悟。也许“解剖化”的分析会显得支离破碎,但这也是为了更好的挖到根髓。显然梁老虽然分成很多主题来谈问题,但核心主旨精神是一致的,也是他的人生观,价值观,再把这些渗透到对人对事的态度上,然后再应用到生活学习的方方面面。我看这本书的时候也是每一篇都大致按照这种思路,同时我也简要的把这些文章贴了标签,大致分了类,便于系统学习。

    读书会的宗旨是:让大家能够做到自我提升,能对自己有办法。而这个改变和进步的诉求是每一个人从自身出发的,是自己的事情。当然有一个组织的约束是必要的,如何把组织的约束和个人的自觉二者更有效的连接,找到一个黄金分割点是为最适宜的。在以往的读书会我听到的一个反馈出现的频率很高,那就是“在这里我有办法,觉得积极向上,但是回到现实就不行了。”我想说的是读书会不是一个避难所,是一个心灵家园,一个能给与支持和力量的大后方,累了可以歇歇,但让自己独立才是最该做的。我对自己的要求就是:把此次课上学到的或者是自己平日读此书感悟到的,认为最有启发的地方(可以是一个,也可以是多个)记录下来,累计记录,然后再应用到实践,到了读书会再来和大家回顾分享。既是对自己的督促,也是互相借鉴的方式。还记得来读书会之前,是梁老师说的“亲师取友”这四个字点播了我,让我可以不单单靠自己狭隘的反省自责来寻求改变。大家的相互信任营造了这个组织的氛围,一定程度上这就是真正的制度。所以我建议增加一个环节,名字我建议“一知一行一回头”。

(对于)思考题,(我认为)提出的一定要有系统性。在出思考题之前最好是分析文章的脉络,其实梁老先生的思维方式是非常值得学习的,哪怕是行文亦是如此。然后就是事先征集对这篇文章每个人想了解的东西,集众人所长。再有就是结合当下的现实,带着问题来求解,更有针对性,也能理论联系实际。

 

全贞雪:我当初建议另选一本书是因为考虑到大家对梁老先生的几本书都比较熟悉,已较清楚其中的思想内涵,所以希望第二阶段读书会读新的一本书来丰富我们的思维。但考虑到读书会初期文章匆匆而过,本人也没有参加过初期的活动,所以我同意“重读前面没有主讲的篇章”,重读形式方面,我希望继续延续目前的形势。

                                        

杨卫:我想重读全书,我认为可以有多种形式。如果多人对同一篇文章感兴趣,那么这几个人就一起出思考题,再选出一个总主持。如果某个人觉得几篇文章之间有联系,那么就把几篇文章放在一起读。我建议推荐书目能多从《朝话》篇目里选择。

 

曹凤娇:我们几乎已经研读过整书的内容,一篇一篇的读过来,书越来越薄,(我觉得)现在反过来可以让书越读越厚,因为一篇文章的内容涉及到其他很多篇章,我觉得可以从一篇文章中抽出一条主线来讲解,结合整书的内容试着把自己关注的问题讲得深入全面,因为我们之前拜读了不止梁老先生的这一本书,对梁老的观点有所了解,想必大家都会用自己的方式将所了解到的内容系统化,而且每个人关注的点可能不会相同,而且理解的程度和方式也不同,所以我们就可以就一篇文章中的一个问题来详细深入,把自己思考的结果和大家一起分享探讨。这过程中也可能会引荐我们自己所读过的别的书的内容,我们可以拿出来和大家分享,做一个简介(像先生和刘畅做过的《痛失芳心》的简介)介绍给大家自己最有感触的内容。引荐的内容不局限于书,各种形式都可以。比如电影、小故事、自己所经历的事件和社会新闻等等,这样更贴近我们的日常生活,也可以把好的东西推荐给大家,启发思考。

 

王旭浈:我比较同意前面大家说的,把几篇相关的文章一起重读。重读的范围是全书,大家可以任选感兴趣的一篇或几篇,因为不同的人来主讲,出思考题的角度不一样。

    我有一个制度性的提议是,每个月必须写一篇回顾性的文章。看看对之前的问题有没有更深的理解或者对文章有没有更多的心得体会。这样规定下来可能会比较有动力,而且大家每个月可以看到十几篇别人写的文章,也能相互促进。

    出思考题方面,我认为,除了出文章相关的思考题以外,还可以提一个自己目前迫切的想要解决的问题,可以在读书会上得到大家的帮助。

 

唐瑶:先生博学多识,无论是重读《朝话》还是读别的文章我都不反对。我想要引进新人进来,不知大家都有什么人选,可以提出来参考下。

 

先生:大家提出来重看博客上记录的内容我认为是很有意义的,整理稿大家付出了很多心血,可是大家后期的利用和珍惜还是不够,这是一个问题。现在大家回去再看看博客上的内容,(大家可以看到)不管是成熟的、稚嫩的、到位的还是有些偏差的,对我们都会有触动,这个显然是有意义的。当时我们开这个博客的时候我和黄芊也商讨了很多,黄芊也费了不少力气,现在大家每人手里都有一滩子事儿(很忙!这个我能理解),但是我认为我们的博客还是要利用好。博客内容的回顾,不管作为成员之间的亲师取友还是砥砺自己、提醒自己向上不已,这些都是有意义的,所以博客的作用我们要重视起来。

    再有,像我们这样的读书会我也没有做过,社会上也有很多的读书会,我也认真的看过很多其他的读书会,我认为基本上都是项庄舞剑,就是拿一本书然后(在那里)针砭时弊,说他们自己想说的话。(这显然)与我们的读书会不一样,我们的读书会对于大家个人的成长以及解决自身的问题更注重,不是着急的涉猎新的知识新的信息,更重要的是完成我们自己的修为的提高以及人格的发育和成长,这是我们与很多读书会都不一样的地方。像我们这样读书会,能够结合我们的亲身体验、日常的点滴小事以及自己的所思所感所行所为,是不多的,而我们的读书会因为规模不是很大,这样给我们带来的好处是大家在这里更容易相互了解相互认同,而且容易更多的给对方信任和信任对方,这是我们读书会特别的地方。从一开始做的时候,我有一个想法就是能不能做到后来我就可以退出去了,你们还可以读。黄芊和李林溪给我的回应是近两年不要想退,还是跟着大家一起,我想也行!但是其实总体来说还是希望大家自己去动脑筋。

    我给北大继续教育学院教师做培训,我觉得这个很挑战,因为像我这样没有去过师范也没有去过一线教学的(人),就去给北大老师讲课,但是后来我仔细的想了一下,在这里面不仅仅是教学的技巧,更重要的是对大家的理解和对大家的积极关注。最近看了一些关于美国教育的书,在里面更多的提倡的是让学生更多的参与,让学生更多的投入,这样对学生的推动或者说是正向的良性刺激效果会更好。其实,同时对老师也是一个推动。因为学生都在提高,那老师必须也得往前走。我之前也跟一些北大的一线老师交流过,他们表示现在是压力山大,为什么呢?全校都是wifi,如果老师讲的东西不好,学生马上百度,一下子就出来了,所以老师很痛苦很焦灼。老师想着拿一本讲义混十年是没有戏了,但是后来我跟他们讲,我很理解你们,特别是教这种知识型的课程更新换代是非常快的,这其实是没有办法的,特别是网络把知识传递的门槛极大的消平了之后使得我们老师必须去学习去提高。这里对老师们学习的良性刺激就产生了,就是始终面向问题和问题的解决。我们始终要面向问题以及以及问题的解决。我相信在临床上你们遇到了问题以后,马上回去就得看,你们绝不会从头开始,一定是从某个点就开始切入,对吗?相应的再从这个点散开来,再去解决。

    我们自己在人生当中其实也是这样,遇到了一个刺激,就会马上去看去学,由此及彼,由表及里。很多东西都是可以关联的,很多东西都是有内在的相通的东西。像我们以前是规规矩矩的一门一门的学,这是基础的训练,但是越到高一点的层次,相通的内容相互借鉴的就会多了,而我们现在的读书会跟那些读新书接触更多知识的读书会是完全不一样的,我们读书会的取向是不一样的,我们更多的是关注自己心灵的成长,而不是读流行书畅销书热门书的读书会。我们这个读书会更偏向于深度,那种读书会更偏向于面。我们是学习、行动、检点自己、再学习、再行动……..我们是这样的一个过程。这是我们读书会独特的地方。如果我们想发展成知识型读书会,我们的方向就要做调整,那我们愿意不愿意做这个调整?就是我们想干什么?我们读书会的魂魄是什么?是要尽快的尽多的去摄取知识,还是要砥砺我们帮助我们去成长,这个方向我们要达成共识,然后我们再选书目选文章就容易达成共识。不然就会弄成一个小的局部的问题,而会忘记我们要去向何方,我们要走什么路,这个必须解决好,不解决好就是一个个的碎片。而互联网的时代就是一地的碎片,(在这样的时代)我们要怎样hold住自己,这个对我们来说是一个要想清楚的问题。

    再有,我觉得《朝话》讲了很朴素但是并不浅薄的道理,能够对我们有所警醒有所点播,提示我们不断的成长。我看网上对于这本书的书评,其中有一个人就说这就是现代版的《论语》。大家可以去看,儒家的代表人物,孔子、孟子,王阳明,他们都是没有专门性的著作,我祖父曾经也强调过,儒家很重要的一个思维方式就是不认定,就是无对,不是针对具体问题去谈具体问题,而是一以贯之的对人的尊重。我祖父特别强调孔子不会让你去信谁,也不会让你去膜拜他,而是让你去相信你自己的理性,相信自己的良知。孔子一直在做这样的一个事情,而这样的事情我自己认为肯定是一个学无止境的内容,是一生成长的事情。

    我个人认为重读是很好的,大家也有这种需求、这种愿望和这个志向。在具体操作层面上,我刚才讲了,就是我们的博客能不能更好的应用起来?再有,大家其实不必长篇大论,就是我们再去看整理稿,再去看我们的发言之后大家有什么感触,就可以写两句,我想可以是跟贴的形式。大家都提出要增加互动,但是具体见面怎么弄?如果在网络上还不能互动,那我们所说的互动恐怕就要落于空谈。如果我们连上网跟贴都没有时间,那我们见面互动我表示疑惑。我认为这是看我们是不是不懈怠保持郑重很重要的一个内容,就是有感我们就能够发出来,不管发在哪里。就像做瘢痕灸一样,你又想不疼,又想有效果,那这就不好办了,所有偷懒都要付出沉重的代价。我们要便捷但不是为了省事儿。

我把问题交给大家解决以后,大家的关注度和参与度更高了以后,大家的成长就会更好。同时,对我的推动一点也不差。李林溪以前也说过:“在读书会上总想不出你的出牌,但是总是能够与主题挂上钩,看似没有关系,但是又能关联上。”我告诉李林溪这个是积累。大家不要着急,你们一定能够比我做得好,因为我在你们这个年龄的时候,没有人这么教这么带过我.

我们现在学校的教育本身也是把我们系统的学习与关联性的学习对立起来,使得割裂的就很严重。现在我们在生活工作中,你们就可以看到,很多东西就是有内在的关联而外显的关联显得却很弱。就像学医一样,病人得的不是标准病例了我们就不会看病了,那我们不能按标准病例让人生病啊,教科书上只是为了我们学习方便,所以才会选择一个简单的病例给大家。如果是复杂的,那我们学习时就会晕的。

总体来说,大家不要怕,大家还是要上。所以在这个意义上我特别理解唐瑶更喜欢听我讲,因为我更喜欢听你们讲,但是我每次来不会不讲。但是,更重要的是大家不要把我讲的内容弄得像听课一样,我们不要躲,我们更多的是要上。大家在走向社会和走向自己的生活和工作角色当中的时候,大家肯定要更多的靠自己去主动。如果懈怠了,别人很有可能就不跟你玩儿了。当你们在做导读的时候,你们自己去把握整个读书会的时候,你们就不敢懈怠了。我希望大家有更多的成长和担当。在读书会里我更多的是想在合理的范围内往后退,我的退并不是闪人走人,而是希望积极的关注你们,但我不会上手,我会提点和点播。其实这个更难,因为手拉手更容易,所以对我也是挑战。希望大家积极主动,不要害怕,逐步的增强自己的主观能动性,克服懈怠,积极上进。

 

程路涵:未上交!

 

黄芊:大家此前提到的重读《朝话》可以形式多样化的想法,我觉得很好,但是我首先考虑到的是“断档”的问题,目前尚有一篇文章《东方学术之根本》无人预定,我认为只要有新文章尚未读过,都不能算开始“重读”。在之前的读书会中,有一事让我一直有些焦虑,就是文章的预定有时不能非常及预定,因此,在将来,当形式更为多样化以后,有谁来牵头做归类、整理、发起一个主题的工作,让我稍有担心。时,需要反复提醒大家

结合这个考虑,我提议,采用轮流坐庄的形式来管理读书会,而我作为总联络协助庄主完成工作,我认为比较合理的周期是一个季度。按一月两次读书会的频率,一个季度最多六次读书会,基本上可以把一个专题讲述清晰。同时,在这一个季度中,诸位也可将自己的想法付诸于实践,同时,也可考虑在期间举办一些相关延展活动。非常希望所有在校同学,能够把握机会,多锻炼自己,以为将来踏入社会做些准备。

 

先生:对于人员增加的问题,我希望多元化,因为人越多大家的思想就越丰富,就会有更多的碰撞和相互启发。

    首先,我认为要确定新成员志向与我们的方向一样吗?今天我给李林溪发的邮件里面说有志向才有方向。志向是不是愿意保持郑重,克服懈怠。我们的主旨与摄取信息结识人是不一样的。只要有志同道合的志趣相投的朋友就可以进来。我希望保持不断的有新鲜血液进来,有新的内容进来,然后积极的去做。

 

高傲:我认为新成员的考核要求可以参照《朋友与信》里面的两句话。

一、交朋友时,要从彼此心性上认识,做到深刻透达的地方才成。我觉得一定要对地方的心性有认识。

二、所谓知己的朋友就是彼此信得及的朋友。我了解他的为人,了解他的智慧与情感,了解他的心性与脾气。之前我们对新成员的发展已经设立了一些考核制度。如果新成员是我们读书会成员介绍来的,那作为介绍人首先就要郑重,对于这个人的志向、性情、心性、脾气、智慧和情感都要有了解。还有就是会要求其关注我们的博客、读整理稿、读《朝话》,还要写心得体会,这些都是硬性的要求。如果不是读书会成员介绍的,自己要来加入的,这些硬性的标准也是可以用得上的。我认为形式可多样,但是新成员我们要是信得过信得及的人,所以需要考核。

                                                 

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