《帮助理性开发的是经济》整理稿
拟题/导读主持：高傲 督导：江南
红字为我个人补充，黑字加粗为较重要的内容。伊朗用“伊”字表达，伊拉克用“伊克”表达
1、文中最后点题“而能帮助理性开发的，则是经济。”但是到今日经济最发达的美国最好战，这又如何理解呢？
程路涵：美国现在的战争它趋于一种产业化，战争对它来说是一个营生。美国它卖军火什么的，其实它也不是为了(不知道要说什么)。它这个原文中指的这个战争是和人命相关联的，当时的战争会造成很多人的伤亡，而现在战争中人的伤亡已经相对的少了，其实美国它追求的还是经济的发展，所以美国就比较好战。美国它为了掠夺资源，为了卖军火，所以美国的好战还是为了经济的发展。
黄芊：美国好战还有一个因素，它好几次发动战争都是因为它国内有一个不可调和的矛盾，比如说这次的经济危机，美国马上就开始针对其他国家。美国这样做就是想把国人的注意力从国内的不稳定转移到外头去，所以我觉得美国的经济也并不是十分的稳定。因为文中提到，帮助理性开发的是经济，那最终能起到很好作用的应该是经济比较稳定的状态。但美国实际上还有很多泡沫的存在，比如之前美国的泡沫危机。美国现在其实是一个并不稳定的阶段，所以它现在离不开战争。而且战争对于美国来说是一个非常好的缓解国民对于政府怨恨的一种方法。这是我的看法。
杨卫：关于这篇文章，我开始读了就感到很困惑。这里强调经济的重要性，但我觉得帮助理性开发的不仅仅是经济，这里这样说，我认为是和当时的时代背景有关。当时因为战争，整个中国的经济都百废待兴，所以我认为这样说是有其特殊的背景。另外一点就是，我认为美国的理性在某些方面是比我们开发的好，但是我认为它的理性还没有开发到可以避免战争。
先生：我认为看美国还是要看一个根本，美国人是最讲利益的民族。吃亏的事儿，你看它什么时候干过？从来不干，所以美国现在的好战，你看是什么？是压倒性胜利，人家跟美国是没办法打的。美国不是跟苏联打，不跟中国打，美国从来没有打过打的你死我活的这种战争。一次大战，二次大战，美国的本土都没有被攻击，现在它去打的那些国家已经小到对它来说是无所谓了，后来它打拉登的时候，它最大的困惑就是打谁？因为拉登他们都是帐篷，美国一枚导弹就是好几百万美元，只能打一个帐篷？（反问句，大家笑）穷山恶水的，就打一个帐篷，你说有必要吗？而且美国和对方的对抗，你们看，其实都是骚扰，不构成正面的对抗，所以，美国的好战其实更多的是为了维护美国在全球的霸权地位，还有美国整个的利益。你们看，美国对于伊和金态度的对比。伊是怎么也不承认有原子弹，美国就是要打它，即使它不承认。金就是：“我这儿有原子弹！我这儿有原子弹！（高喊）”美国不理北韩，对不对？你们看，如果从好战的角度，美国应该是打朝鲜，对不对？其实美国还是在打算盘，觉得打朝鲜不值。第一：周围有中国有俄罗斯，要是打到了，怎么办？第二：朝鲜穷山恶水的，人民都快饿死了，打下来后怎么办？管饭吗？你们看，伊克不一样，伊克有石油，伊是有战略地位的。其实阿富汗也是，所以美国是把帐算清楚了，才开始打的。这种战争最大的意义就是对美国经济的拉动。现在美国真正的实体经济是什么？——军工、宇航、航空。其他的？没了！你们看哪有美国牌的电视？没有，所有的其他东西都是国外生产的。那这样的情况下，怎么去维护美国经济上的优势地位？就只能靠打仗，所以美国的战争还是为了经济。大家仔细想想，凭什么美国印的那些纸（美元），中国就得用东西和它换？还是靠战争。大家可以看，美国现在这么难，这么没有钱，它的国防预算一点也不低，所以美国的好战还是为了经济，而且它是不吃亏，要占便宜。现在大家就可以明白，为什么美国不去打朝鲜，而却不放过一直说没有自己没有核武的伊朗。
我觉得大家看问题是对的，但是大家要看，美国打的是什么仗，打完以后美国得到的是什么？包括这次利比亚，是什么？大量的石油，都是钱啊，美国还是要挣钱，所以在美国好战的外衣之下，还是谋求的经济发展，谋求的经济利益，这样美国就可以用自己的绿纸换实物的东西（其实就是废纸）。大家可以看，今后美国一定还是赤字，就是出口小于进口，只有这样美国才可以把自己没用的美元给出去，不然，美国没实质的东西给啊，所以希望大家要看透它，你看到美国的这个现象之后，其实它根本上还是占便宜。面对美国这样的战略，中国真正的要走出困境，就是要大幅度的减少对出口的依赖，因为现在这样和美国之间实际上这是一个引鸩止渴的游戏，中国就是在不停的在和美国砍价砍价再砍价，弄成很便宜的价格，然后把中国的资源给美国，美国给的是什么？废纸，拿回废纸在自己国家和自己人玩儿，根本没有实质的东西从美国那里出来，只有废纸——美元，所以在这个前提下，美国始终占据的都是高端。中国经济的结构是不合理，中国这样解决的一个最基本的就是因为这样中国可以不动，不用调整经济结构，不用解决问题。（就是拿绿纸回来和中国政府的人民币玩儿呗，那不就是自己玩儿自己嘛。）
大家可以看，中国人很多出国的觉得在国外买的东西比在国内买的好，便宜，在中国买不到，这是一个很滑稽的局面。大家想一想，短期可以，长期这样下去这是个出路吗？我们会看到两套标准，就是出口的标准远远高于国内销售的标准。
高傲:我补充一下。我认为梁老先生的这篇文章是站在他的那个时代上写的。（在那个时代背景下，经济在帮助理性开发上是很重要的一个条件。）帮助理性开发的一个必要条件就是经济，但是并不是说理性开发到一个比较完善的地步就经济一个条件，还有教化和其他因素的影响。我认为对于美国来说，它的物质已经是可以满足它自身了。（但是美国自身还是不感觉满足，它的理性还是没有开发到使它知足的程度，它自己不自觉自己足，所以造成它还是不断的掠夺。）我认为美国除了它经济制度自身的问题，还有就是它文化上也出了问题。就是美国的文化使美国人的理性开发的不够完全。还有一点，就是美国一个国家好战并不代表所有的美国人都不理性（因为战争毕竟是一小部分人的决定），我认为任何一个民族都有它理性的一面，也有它不理性的一面。一个经济不发达的国家难道就会因为它经济的落后就支持战争吗？也不一定。还有，理性的开发我认为是有一个程度的问题。
先生：我有一个看法，就是要想清楚，这是两回事。当时伊克战争最热闹的时候，马上有人提出一个最尖锐的问题，决定打伊克战争的这些人自己的孩子，是否在这些军队里？是否去了伊克？因为有这种情况，往往是上面的人忽悠，底下的人很狂热，上面人却很理性。你们去仔细看，他们自己的孩子确实没有，包括当时切尼副总统被追问：“那你的孩子在哪？他参军了没有？他在伊克打仗吗？”这是理性的思考。我们说过人的理性是很珍贵的资源，“珍贵”也就是说是少的，或者说我们在理性的状态里面保持不容易，所以还有这一方面的东西需要考虑。包括印度也是总说要和中国打，但大家去看它的种姓制度，它对自己的血缘特别强调。印度有许多的“贱民”，你为了拉票，给贱民一块发霉的面粉都会投票，这就说明它的社会是极度的分裂，这些高贵种姓的人是掌握媒体的人，冲锋的人不掌握媒体，都去冲锋去了。
高傲:那美国这种算账算的很清楚，难道也是一种理性的表现吗？
先生：它最起码是在谋划自己的利益的时候是很清楚的，一点儿都不傻，绝对是冷静的。你们去看美国人，真的是很实际的，吃亏的事儿是绝对不干。
高傲：那如果这个理性更有深度一些的话，为什么要用战争去解决问题？
程路涵：和经济挂钩了。
先生:美国现在什么都没有，它凭什么让你接受绿纸？它就得当世界老大才能干这个事儿，才能赊帐啊。
高傲:那它不觉得这样会给自己带来自我毁灭吗？我的意思是说，如果理性更有深度的话，它会看到更长远的东西。
先生：那是美国人民当中更理性的一些人，就是说，理性的深度是不一样的，但是，美国最起码在国际博弈当中，它是把帐算清楚了。
程路涵：我认为还有一点，就是前面咱们读过一篇关于生活态度的。有一种态度是逐求，美国人就是其中很典型的，就是逐求，就是要利益，这就是他们的教化，因为他们信仰就是这样的。
先生：美国在不同的价值体系里，在不同的价值观的导向下，有很多的评判标准。美国不是一个普世的价值观，普世的价值观对于美国，现在可能还做不到。
李林溪：美国现在是商品经济，所以必须有人来购买美国的东西，必须有一个交换的过程，不能是美国一方，不能是美国自己生产自己玩儿，那是不行的，必须有两方，必须通过对方来实现自己的价值，因为是商品经济建构起来的社会。
先生：有一个人曾经说过这个问题，如果当货物无法越过边境的时候，士兵就开始越过边境。现在美国现在能卖出去钱的中国人拿真金白银买的——飞机、汽车。汽车也都是豪华车，其他的没了。你看现在美国搞的新版的战斗机，贵到美国军队自己都买不起了。在这个意义上来说，美国不像那些发展程度比较低的国家，容易被忽悠。这个就说明理性其实是有层级的。
2、文中说：“没有一种可以称为好的制度，只有一种比较合适可行的制度。”对此，你是如何理解的？试阐述此话之内涵。
黄芊：这个问题，高傲刚才带大家已经想过了。对于美国来说，战争现在是最适合它的制度，但未必是最好的。
先生：你们看，美国现在最强调什么？就是低伤亡，花钱行，不能死，为什么？钱可以印啊。我看过一些资料，美国兵是怎么打仗。美国兵在伊克打仗时是可以上网的，里面是有空调的，是随时可以和家人聊天的。
李林溪：他们甚至有DQ和电影院，后来说是没有办法了，说运输运不过去了，需要把冰激凌运倒富汗去，还要分到前线去，后来弄不了了，最后没办法说要裁剪那些不必要的，电影院冰激凌店得裁掉。
程路涵：美国在战争中死去的士兵，回国的赔偿是非常巨大的一个数目。美国在美国士兵训练上面投的钱，是一大笔，人命没有了之后又是一大笔钱，美国是砸了很多钱在士兵身上的。
高傲：那实际上不是像美国宣传的那样？
先生：那是美国后面讲的，就是命值钱。包括美国的退伍军人去念大学，各种学费减免等等，是一大堆福利。
程路涵：美国认为人命值钱，就是因为对于生命的尊重的价值观，导致认为人命值钱，不是因为心疼钱不想让你死，是的确觉得你值那个钱。
2、文中说：“没有一种可以称为好的制度，只有一种比较合适可行的制度。”对此，你是如何理解的？试阐述此话之内涵。
高傲：学校的文体教育，因为怕孩子们伤亡，所以干脆把体育减的不能再减了，这其实也是为省事谋杀了道理。但其中还有一点就是，现在这个社会很乱，本身人就变麻烦了。如果说20年前，我在树上玩儿，从树上掉下来了，腿摔折了，可能父母不会说和校方争啊闹啊。但是现在就不是了，这事儿就会变得很麻烦，父母会跟校方吵闹，要赔偿，其实这样也有一个整个社会的问题牵扯出来。还有一个例子就是赛龙舟也给废了，官员为了不给自己政绩抹黑，就把龙舟给废了，这也是一个。
先生：大家有没有注意最近狼爸虎妈的事情。昨天正好有机会看这个狼爸。狼爸的概念就是比较生猛，意思就是打是很必要的，是中国传统教育的一个精华。这个狼爸的结果就是，他有四个孩子，有三个都被打到北大去了，但是这里面其实是有一个偷换概念，他的孩子是用港澳学生的身份考的，大家知道这里面水分是很多的，和真正在普通高考里考到北大考到清华，那是两个概念。另外一个最精彩的就是南京的一个副教授高度的质疑他，就是直接问他：“你坦率的说，就你这三个孩子，打的成分占的百分比占多少？”狼爸自己说是：“百分之十。”
高傲：这并不能说明他的那个结论。
先生：但是你看打孩子是干嘛呢？其实就是省事儿，打的话干脆就不用深入的心理的引导也好，唤醒也好，直接就打，在这里省事儿就合理了，但是这里面还有一个最根本的问题，为什么这种省事就成为一种合理了？
高傲：因为他没有办法，他不知道该怎样去做会更好，他要是有能力的话，我相信他会选择更好的方式。
先生:这是一种说法，但是，为什么狼爸百分之九十都没有打？可见狼爸是知道的，不用打是有办法的，是可以教育的，或者说主要靠不用打，这怎么理解？
程路涵:我个人理解省事儿其实就是没有按规律走，所以一定是没有道理的。省事儿从字面来讲肯定是没有道理的，肯定是跳过了一些步骤，这是第一点。如果省事儿是不按规律的，那就是省时间了，所以短时间内就会看到效果，马上就可以获益，这就和坏习惯是一样的，马上就可以感受到所谓的好的结果。因为短期内可以出现效果，大家都能看到的效果，所以就变成合理的了。因为省事儿的办法是短期就可以看到效果的，所以这个办法就会很容易宣传出去，大家就会都接受，然后就变成一个普遍认同的办法，最后省事儿就变成有道理的了。
先生：在这里面其实是缺少长远的考虑的。像狼爸这样的做法，对于孩子的心理伤痕是不管的，反正在北大上学就行。还有一点可能就是，书商拿他当噱头，因为大家取巧心都重，都想得到好的结果，都想用巧妙的手段尽快谋取到利益或躲避困难。在这个过程中，我们看到了大家其实是郑重不够，因为这种教育方式给孩子带来的心理成长不是上北大上清华就能解决的。我曾经多次强调，我不是要你们都能去北大，我特别希望你们能够成长，你们的心灵是健康的，你们去南大也没有关系，但是如果你状态好水平又高，那你就更容易到更好的学校去。这是一个水到渠成的结果。
其实狼爸有几个是无法复制的，第一：不可能很多孩子都是那么低分就可以进北大。第二：得有人包装。其实狼爸的很多事情没有说，所以在这件事情上，我们看到的是不是真相？我们要想清楚。
虎妈那个更猛，就是自己的女儿钢琴弹不好，就不许她上厕所！我相信这小孩儿的姥姥也是这么对的虎妈。这样其实孩子即使钢琴弹的很好，可以考级了，但孩子一定有心理伤痕，一定会有其他的问题出现。这些其他的问题（心理方面的）是现在我们社会媒体不关注的问题，关注的是怎么样达到一个可以瞬间有视觉的好结果出来。
高傲：我认为这句话，抹杀道理其实并不是把所有的道理都抹杀了，只是抹杀了一定的道理，就事实而言，也有一定的道理在，我认为道理是有高下有深浅的。
黄芊：那道理的定义是什么？只是存在就有道理吗？
高傲：我认为就我举的学校取消体育教育的那个例子，校方也有它自身的道理，比如说受社会的羁绊。
先生：我们先回到一个最根本的面上来，学校是干什么的？
高傲：教育人的。
先生：那要是怕出事儿，就直接回家，来学校干什么？我们不能本末倒置。大家可以回家看看李承鹏写的病句。他说现在最好解决校车的问题就是没有校车，家长自己送，于是学校门口谁也进不去了，一下就把问题解决了。办教育首先是要培养人，身心都要培养。现在学校没有制度，就采取了一个因噎废食的方法。我记得以前和大家讲过我看过的一个漫画，就是关云长中了一箭，去了医院，外科一看，给那些露在外面的箭杆给铰了去，就说：“里面的归内科了。”现在大家干的都是这个，现在都是本末倒置的在干事儿，然后就开始舍本逐末。首先学校要清楚需要干什么？其他的事情应该通过正常的制度建设，比如说强制保险，学校还可以制定一些体育课的管理规范
刘畅：其实这个可不可以归结到心理上的问题。省事儿其实省的是自己的事儿，那就是以自己的利益为先，最重要的一个问题没有考虑，或者说没有尊重到对方。
李林溪：我看了病句那篇文章了，为什么解决不了问题啊？李承鹏没有指明谁，就说他们的子女都在国外，根本没有校车的问题，不是他们的事儿根本不会去想。
4、纵观整个世界几千年的历史，战争从未真正间断过，而作者在文中又说“战争杀人在将来必是可少的”此话你相信吗？为什么？
程路涵：我的看法是这样的，战争是掠夺，掠夺就是说你的东西我要拿过来。从经济学的角度来讲，资本主义会到共产主义，物质会决定意志，理性就会较好的开发，共产主义的时候就没有你的我的那么清楚了，到那时掠夺就会停止。战争很多时候是国与国之间的，共产主义的时候国与国之间是处于比较平衡的状态，国与国之间就会没有冲突没有战争了。
刘畅：从字面来看，战争和杀人都是反人类的行为，那么人类在做反人类的事情，这本身就是一种矛盾，就是一种不理性的事情，等于在自我毁灭，所以认识到这个理性层面之后肯定会消失的。
何沂：我认为这题可以和下一题联合起来，就是当我们越富足的时候人命就会变得值钱。从成本上来讲，培养一个人比杀了他花的钱更多。从民主平等观念来讲，我和你一样，没有高下之分，你的命值钱，那别人的命也很值钱。从个人价值来讲，我这个人是有价值的。那么人命越来越值钱，战争杀人就会变少。
杨卫：我思考这个问题时，我在想怎么样能够让发动战争的人不发动战争？首先需要掠夺者的理性开发到一定的程度。当初日本丧失理性来攻打我们的时候，我们是非要应战不可。如果我们行的话，自然可以做到“不战而屈人之兵”，是可以避免这个战争。还有，战争杀人在文章说都是一种制度，制度是为了解决一个问题，那如果理性开发到一定程度，自然就会有更好的解决问题的方法，就可以避免战争。
先生：大家可以看，从二次战争结束以后，世界规模的大战没有了，都是属于低密度的，低掠夺的，局部性的战争。核武器出现以后，是会相互摧毁的，各国就变得非常小心了，大家就变的明白了。苏联的核潜艇出事故的时候，为了让核泄漏不发生，一位士兵在岗位上的就没有脱逃。从这个角度可以看出来，大家都在避免战争。
高傲:我是这样想的，理性是人本有的，西方更偏于逻辑上的理性，东方更偏于对于生命本身这方面理性的开发，如果以后东西方文化真正汇通了，全世界有一些统一的价值观的时候，人的理性可以开发的更完整更有深度，战争是解决问题的一种方法，到那时，我相信会有更好的方法去解决问题的。从这个角度，我相信战争必是可少的。
5、为何人命在现在尚不值这么些钱，而到富力增进，可以用教育代替杀人打人等办法时，人命才值钱？这其中真正的转变是什么？
杨卫:我认为从表面现象来说以前很穷，物质不充分，人犯罪，如果把罪犯抓起来的话，还要给他提供吃住，好人吃住的资源就会没有了，所以为了大部分人的生活质量，就要把罪犯处理了。现在经济发展了，有多余的生活资源可以提供给罪犯，这时候，就有条件慢慢的感化罪犯了。这时人的恻隐之心就会出来，就变成教育罪犯了，人命就会变得值钱了。另一方面，我认为也是理性开发之后，人自然升起的对生命的一种尊重，会相信人性光明的一面，相信通过教化是可以改变人的，可以引到正途来。
刘畅：我认为可以结合上一篇文章来讲，前面一篇文章最后一句话提到就是要在人类社会改造后，经济制度有好的安排，大家吃饭的问题解决了，然后才能解决文化教育的问题，就是不用杀人打人的方式，而是用教育的方式来改造人。
高傲：我出这个题其实是我不明白，在那时就不值钱，在富力增进后就会变值钱，而且用值钱这个字眼，它是？
先生：我觉得是一种形象的比喻。现在生产力提高了，一个工人对企业的意义是不一样的。对于工人个人来说，他的价值变大了。因为整个生产力水平提高，人的价值就变得不一样了，原来是简单的劳动，现在是变成复杂的劳动。现在的设计师，出一款产品值几个亿美元。还有一点就是“仓廪足而知礼节。”大家去看，那些闯红灯翻栏杆的那些人工资肯定高不了，年薪一百万的人不可能跳栏杆，他自身就会觉得这样太不值。在这样的情况下，自身对自己的尊重感、尊严感是不一样的，对自己的评估是不一样的。
现在，在争夺资源的强烈程度上或直接程度上是变得不那么直接对抗了，或说是变得很隐性了。大家看看案值，犯罪里面是和案值有关系的，诈骗罪是轻罪，因为它没有危害性，不危及生命。一般经常会骗你说你中大奖了，把所得税给我寄过来,诈骗罪只是损失钱，生命的健康程度不会受损失，所以是轻罪。但是，抢劫罪不一样，会死人，因为会直面看到你。所以对社会的危害程度比较大。这样想，大家可以看，人发挥作用的价值也好，整个人的价值也好，都变得不一样了，所以对于这题在这个意义上，我个人认为，还可以有更多的考量，用值钱这个词就比较形象，用值钱这个词是把整个的很多意义都给涵括进去了。
6、文中指出“唯有经济进步，才让我们的生活更合理。”可现今中国经济进步，为何大部分人的生活反而更不合理？
程路涵：这跟什么时候比？怎么比？现在和以前比是哪里不合理？
高傲：我想是比抗战的时候合理，抗战那时连饭都吃不上。
程路涵：生活不合理，是指哪部分生活不合理了？
先生：我想讲的还是一种身心冲突。现在房子大了，车开的好了，可是愁的却比原来多了。现在人们很忧愁，很担忧，安全感很低。
高傲：我问这个问题其实是想讨论一下为什么大部分人反而生活不合理，是欠缺了什么？
先生：这样你（高傲）就会慢慢明白该怎么出题了。大家做主讲的时候，事后要省察一下，这题怎么出会好一点？一方面要生动活泼，一方面是真正把里面的东西开掘出来。这对我们来说是一个难得的锻炼。如果将来你去当老师的时候，你就需要把问题问到点儿上。经过这次锻炼，你自己就会感觉到，这题我下回应该怎么出。
高傲：第七题不用答了，因为我问江南师兄的时候，他告诉我第一题和第四题有共通点，可以结合起来问，但对于我来说这篇文章理解起来很困难，我担心有人也理解困难，所以我就出了第七题。
先生：其实问题有些时候是可以反着来问。战争为什么不能开发理性？这篇文章谈到战争和经济，用倒装，是不是就会不一样了？大家可以想一想，战争是一种应激状态，是情绪激昂的状态，所以很难理性。经济要发展的时候必须是比较安定的时候，如果活都成为问题，那如何发展经济？所以这个时候你们可以想，为什么战争对理性的帮助不如经济？其实还可以和人结合起来。为什么毛泽东打仗打的很漂亮，经济上却弄得一塌糊涂？他打过仗，也搞过经济，在我们国家当了那么多年主席，为什么搞经济不行？这是怎么回事？是聪明才智不够还是什么？怎么解读？这样就很生动，很直接。返回来我们就可以扣题，那就是毛他不理性！他搞经济时按照打仗的思路，特别是他提出很多违背自然规律的想法，造成真正是会贻害子孙的东西。比如说森林植被：牧民不吃商品粮。大草原上开荒，结果就是全都荒漠化了。打仗是在一个情绪激昂的状态里面，毛一直没有从这里面转换过来。经济不是说弄得和打仗的状态一样就可以超英赶美了，这样是真的不行，弄得大家都开始不用脑子思考了。
还有一个问题就是：制度的形成是出于一种需要，一个是统治者的需要，还有一个就是被统治者的需要。是一个双向的需求。但是制度的里面有很多利益的成分，要保护统治阶级的利益，就需要制定更多的制度。中国青年报有一篇文章，把次贷危机讲的特别清楚。高风险债卷有几个评估指标，把它（不知道是什么）包装一下，风险指标就降低了。文章里有一个比喻就是：开始时觉得这个东西是砒霜，后来发现用砒霜喂的猪长的挺肥，就开始卖猪肉了。卖猪肉还不行，还要把猪肉弄成期货。但是最后肯定还是会死，因为不管怎么包装，毕竟是砒霜。这无非是毒性今天发作还是一年以后发作的问题。这时候经济就开始进入疯狂了。按最基本的经济学原理，不可能经过一次包装，不工作也能把房贷还上。这是最简单的问题，不交钱房贷就要泡汤，跟包装没有关系。但是金融衍生产品是什么？就是玩指标。近期风险率，一般的来说，第一个月不交钱，那就不让你进房子，他说近期风险率很低，你可以做短线，然后你就进去了，第二个月你就下岗了，然后就陷进去了。他管钱，你陷进去了。还是利用戏法，变、变、变。再怎么变也不可能变出来一个没有的东西。中国也有这种情况发生。比如说春都火腿肠，它是先自己欠了一屁股债，却只把优质资产上市，大家就都买，于是母公司就一直向上市了的子公司借钱还债。最后，上市的子公司变成了一个空壳，股民就陷进去了。春都其实利用的就是大量的信息不对称。在这样的情况下，其实经济没有那么多的直接伤害性，因为我们国家商品经济是充分的不发达，我们是倡导农耕，歧视商业，耻于言利的。那我们就不能经过实实在在的考量去分析问题解决问题。
我们国家经常用政治运动，整个的功能和其实际设计的初衷都是冲突的。最近我看到一条新闻，在新疆轮台县抓了一个商丘的杀人犯，结果商丘的公安局局长和副市长都飞过去。这种情况是国外特别忌讳的，行政不能干预司法。这都是很不经济的行为，从经济最根本的角度看，就是投入和产出不合理。在中国这套体制下，是允许领导亲自带队办案。大家仔细想想，这样一个国家的效率和成本就会非常的糟糕，因为都是用的民脂民膏而不是从领导家里拿钱买飞机票，坐飞机去办案。本身我们国家财政资源就是匮乏的状态，那怎么经得住国家官员这样子。这是很不经济的。这说明什么，我们社会的体制和制度的建设不和社会运行的主导方向一致。不管任何的社会，都应该是倡导高效率运行。你看咱们国家还有很多失学儿童，因为钱上不起学，国家的钱应该花对地方，可是你们看，现在都在干什么。从这个角度，我们再去看国家的制度，其实是对社会和国家管理的对象认知程度的反应。一个国家制度的制定，能反映一个国家领导人的认知程度。其实也是一种心理产品，就是官员的心理产品。
还有一点，制度是渐进的，文章里面也说了。我们承认，随着社会的发展，制度会反应出它的漏洞，反应出它的破绽，反应出它的瑕疵。但是问题是能不能尽快把它修复。那天就我看到一个医疗法律里面最大的漏洞。对于无照行医的医生，没有把人看死是不能抓起来的。
程路涵：很多事情是有原因的，就像无照行医的问题，对于很多乡村医生来说，如果让他们考医师资格证，这是很狗血的事情。因为考的很多内容，他们很多都是根本不会的。后来，政府就出政策，专门给乡村医生认证。但是对于很多乡村医生来说有这样的情况，就是手法很好，却不认字，根本无法考试。实际情况又是，没有多少人到乡村去支持医疗，从这个角度看乡村医生的存在是必要的，是有它的背景的。所以现在就网开一面：你不治死人，就不逮你。
先生：现在问题是，你能管到哪？是不是真的在意这些人？如果国家主席用乡村医生治疗，那一定会有办法。有些问题是可以解决的，最起码药品先管起来，不能让伪劣药品进入通道里面去。另外一个是，一级医院的收费我个人认为收费并不高，其实是给大家造成一个心理就是人进去就会出不来了，是一种宣传沟通的问题。特别是城乡结合部是一个盲点，因为没有领导住在那里，所以对真正的情况不了解不知道。其实这些问题在经济的活动当中是会使人清醒的，因为人民生活和经济是密切相关的，经济的状况和民众的生存状态是相关的。前几天我在中国青年报上看了一篇文章，推荐给大家看，叫《读书有什么用》。文章讲的是父子。父亲是一个不典型的中国父亲，为了供孩子读书豁出去了，父亲认为再怎么苦只要把儿子供出来一切就会好了。在儿子考上西安大学以后，父亲也立刻去西安打工了，给孩子挣学费。为了儿子到处借钱，说：“娃儿来了，不能让他空手走啊。”借了新账还旧账，借了旧账还新账，就是来回滚，为了儿子一直借。父亲的心态很健康，很积极，很阳光，嘱咐儿子说：“虽然你考的大学不是啥好大学，但是咱们村人啥也没考上，就你一个，你好着呢。”父亲就鼓励他。儿子在学校给自己定的标准是伙食费一天六块钱，儿子在学校公开的捡瓶子却不去勤工俭学，认为学习忙，其他的就靠他父亲。大三了，对就业形势开始发愁了，他父亲觉得很乐观，他父亲认为大学生嘛，好着呢。在招聘会上，这个儿子谁都不敢理，在那里转圈，最后就是什么都没有，就回家了。回家后就瞎了，儿子上大学时把户口迁走了，家里的九分地就给收走了，不能种地了。后来找到了一个工作，在青海，六百块钱，他父亲说：“我在西安打工挣的都比你多。”后来弩了弩，挣到一千五，但是比他妹妹(在深圳打工)还是低。其实这个特别生动的说明什么？就是电视上总是说知识改变命运，真是忽悠人的。因为我们要想有的孩子适不适合读书，这是第一点，读书后能不能解决问题，这是第二点。你看这个儿子他的人格没有成长，父亲那么苦也不去做勤工俭学，就只是捡瓶子。他整天在学校捡瓶子，翻垃圾箱，你们认为他的心理状态会是什么样子？他的专业是个热门专业，通信。最后在青海是埋光纤。其实通过这个我想说明的是经济使他们回归理性。父亲现在明白了，大学生不是我想的那么一回事儿，但之前谁说都不行。我们总是会认为只要A就能B，这就是线性思维。只要上大学就发大财了，家里就脱贫了，这样的思维显然是不对的。这是不是经济迫使人清醒了？最起码会思考了，因为我们以前是只要别人一说，我们就信，不经过自己的任何分析辨别，就全盘接受，然后就被鼓动，变疯狂。之前我也说过，让穷孩子进清华进北大，会出问题的。因为不是提高百分比就可以了，是需要真正的让孩子的生活品质有改进，需要让孩子的自信心增强，让孩子感到有尊严，之后，一切方法都行（只要合法）！不是只要把孩子放到清华北大，孩子就能过上幸福的生活，这不是实际情况。在经济生活中，你看父亲看到儿子最后一月只挣六百块钱，父亲盲目的信念的破灭，真是经济上铁一般的非常生冷非常残酷的事实迫使父亲清醒，迫使他们去看中国的社会，迫使他们去看中国的教育，并且思考怎么样去培养孩子。
社会统计学有几个词汇，正相关、负相关、不相关。在民主体制比较健全的发达国家是正相关，就是领导人他干的好，人民会继续选他。在向民族过渡的中性的转型的国家，就比较专制，是交替的，有时相关，有时不相关。领导人干的好，可能会下台，干的不好，也可能会不下台，这都有可能，这就证明了这套制度设计的不完备，或者说效率是低下的。朝鲜的金就是彻底的不相关，而且有些时候还会出现负相关，领导人干的越不好，反而干的时间越长，老百姓越苦，领导人反而越不会下台。朝鲜那么穷还花钱搞原子弹，这是什么？就是负相关。韩国两千万的人，搞了一百二十万的军队，朝鲜搞先军政治，这是为什么？从经济上讲是讲不通的，但是从政治上可以讲的通，是什么？就是朝鲜总是说美国要打我们了，我们辛苦一些，我们吃不饱也是为了共和。
所有的改革，可以说都是权利的下放，放松控制。以前，人民都闭着眼睛，一切都是跟着领袖走，好控制。一旦放松控制，人民就能接触到各种外界信息，这时候人民就不好欺骗了。以前，我们在文革的时候看多很多朝鲜画报。里面就介绍了很多领袖对普通民众无微不至的关怀，比如，女交警收到了领袖特地为女交警们进口的礼物——墨镜，女交警为此感激涕零。只有在这种情况下，感恩和被感恩才是正相关的。朝鲜原子弹爆炸成功以后，领袖请科研人员吃了一顿炖肉，号称元帅宴。可见这些朝鲜最重要的人力资源平日的饮食的质量了。就是在这种体制下，他才能够进行思想管制。人民越穷，越容易被忽悠。如果到最后，人民连收音机都买不起的时候，就更容易被忽悠了。在这种情况下，人民在经济上被剥夺，没有真正的经济生活。一旦有真正的经济生活，他就能够自己独立思考。
刚才，高傲讲到：西方人的理性和中国人的理性。我祖父就用了另外一个词语“理智”来形容西方人的理性。中国人的理性就称作“理性”。他打了一个比方：怎么做题，是理智。在做题中防止出错误，把题目做好是理性。理智比较没有人情味，比较算计；理性比较有人文关怀。不能只看经济效益，不看人身安全。从理智来说，死一个人赔二十万，让他下井，值了。从理性来讲，这么做，好像不行。我祖父是从这个角度理解这个问题的。
我希望今后出题的同学，不要把出题当作负担，慢慢的锻炼自己。把思路发散开，让题目活泼起来，找到更多切入点，同时也带动大家思考。原来我们就被禁锢了很多，我们是不是能够通过我们自己的天地，自己的平台，锻炼自己，让自己的思想更加开阔，更加具有弹性。这是我最后想和大家分享的几句。
高傲：大家如果还有关于这篇文章的问题，可以给我发短信或者发邮件。
